郭拙诚继续侃侃而谈:“对第二类,则有选择性地放开,同时鼓励私人开办生产这类产品的企业,鼓励国营企业或者军工厂朝这方面转变,生产这类产品,以满足社会和企业的需求,等产品丰富了,到时候再全面放开。”
对于第三类,我们可以暂时不放开,继续按目前的制度办,同时我们从资金、政策、税收上鼓励所有有条件的企业生产这类产品,同时,我们拿出一笔资金出来,从国外大量采购这些物资,使其短缺的情况得到缓解。三到四年后情况缓解了,我们再将它们逐步放开。”
因为参会人员不少,加上最高首长一再强调说实话,说内心的话,郭拙诚没有过多地考虑就简明扼要地把自己的观点说了,其重点在于建立公平的环境,而对如何激化竞争则没有涉及,说完他就坐了下来。
最高首长不置可否,又点了另一个领导的将,让他发言。
这个领导是来自南部省份的一名副省长,显然他没有郭拙诚这么放得开,或者是因为他心有顾忌,担心说对了只是一句口头表扬,而说错了将影响自己的仕途。抱着宁愿不犯错误而不出风头的想法,他说道:“我认为我们现在的改革开发非常好,我们应在这个基础上再深入。就目前来说农产品还相当的不丰富,很多地方的粮食还是缺少,我们应该继续深化农村体制改革,积极帮助生产农业物资的企业加紧生产,多生产化肥、农药。只有解决了农业问题,我们才能放心的进行其他行业的改革。我的话说完了。”
这些话在前世可以说是打酱油的话,里面没有一句错的,没有一句可以指责的,而且他说的也不是没有道理,但在今天这个会议上说这话,实在作用有限。
最高首长依然不置可否,只是把点名的任务移交给了虞罡秋,由他点名让那些官员发言,毕竟这里官员多,真正让每一个人发言有点不现实。
接下来的发言有平庸的,有激进的,也有有条有理。有的人的话让郭拙诚不得不佩服。听的越多,郭拙诚感觉这些人越是精明,感觉他们都是有的放矢,无论是激进还是保守,无论是爽快还是迟疑,很多时候都是装出来的,是为他们内心的目的而服务的。
很多没有说出自己观点的人,他们并不是没有想法,也不是没有思路,只是他们不想做出头鸟,在获得他们所希望的利益前,强调的是一个稳字。
而那些激进的人也并非是二愣子,他们之所以这样,或者是为了引起领导的注意,或者是为了让其他人造成一种错觉,让人认为他不稳重不足为惧,以方便他今后暗渡陈仓……等等,不一而足。
郭拙诚没有过多地思考别人的想法和做法,他只是在心里告诫自己:能够坐在这里的人,没有一个是省油的灯,千万不能轻视他们任何一个。
等到有二十几个官员说完了自己的意见,最高首长发话让几个部门的一把手留下,其他的官员离开,因为郭拙诚现在实际上掌管三机部,大家又知道他是经济方面的能手,听到最高首长点名让他留下,没有任何人惊讶。
一时间会议室空旷起来,只有了七八个人在座。
最高首长看了郭拙诚一眼,又对虞罡秋说道:“小虞,你是负责计委这一摊子的,听了这么多发言,对于物价方面的改革你准备如何动手?给大家说一说,我们一起来议一议。”
虞罡秋点了一下头,说道:“好的。刚才我仔细听了各位同志的发言,虽然大家说的各不相同,虽然有的同志还是有一些顾虑,不敢敞开说出心里话,这个我本人还是理解的。从同志们的发言来看,大家都一致赞成改革,赞成将经济体制改革深入下去,只是在改革的深度和广度上有所区别。
在开会之前,我找郭拙诚同志商谈了一下,他的观点和我们几个领导的观点基本相同,他也认为在目前的形势下,大多数老百姓和大多数企业对物价的提升还具有一点的容忍度,能够在短时间内容许一定程度的物价上涨。这样一来,我们所受的束缚就小了许多,我们的胆子也大了许多,在改革的时候,我们的步子就可以迈开一些。
所以,我在这里说一下我们计委方面的意见,就是全面放开原材料的价格,全面放开非民用工业品的价格,部分放开农产品价格。对于民用工业品的价格暂时不放开,等大多数老百姓享受到了改革开发的成果,大部分老百姓真正富裕了,再放开。
当然,所有的一切价格都必须在国家政策容许的情况下,绝对不能发生价格突然飙升的情况出现,对于趁机涨价的单位、企业,必须严肃处理。我们在此之前,可以加强各地物价部门的力量,给予他们更多的处置权。对于这个大方针,同志们有什么意见,都可以发表,我们计委肯定会虚心接受。”
程蕴看了最高首长一眼,又看了郭拙诚一眼,这才说道:“对于全面放开原材料价格,我完全同意,但也要注意避免导致采矿企业滥采地下资源,必须在尽可能保护好资源的情况下才鼓励竞争,鼓励更多的企业加入竞争。对于这些,我们是可以控制的,我并不担心。我唯一担心的就是粮食问题,现在我国的粮食保障体系依然脆弱。
随着联产承包责任制的逐步实施,我国的粮食产量确实增加了,但依然还有很多老边穷地区的粮食不够,还有很多农民生活在温饱线以下,如果我们对粮食价格放开过大的话,粮食就会在富裕地区截留下来,流向老边穷地区的粮食就更少了,很可能出现饿死人的现象。我不反对放开这个价格,但我们必须拿出一个保障方法来,绝对保障不能饿死人。
除了粮食,还有肉类,特别是猪肉,不能因为价格放开,猪肉一窝蜂地流向富裕地区,对于这一点,我们从三机部的职工食堂就能看出来,呵呵。三机部的食堂那是富得流油啊,餐餐都能吃到肉。如果按照市场价格敞开让他们买,他们一个人要吃掉我们十个人的份额。”
说到最后,程蕴副总理开了一个玩笑。
不过,虽然他说的是一个玩笑话,但也说明了一个无可辩驳的事实,在物资缺乏的情况下,并不能完全按市场规律办事,还需要一定的行政措施,否则会造成另外一种形势上的不平衡,不平等。
中国虽然是一个有几千年历史的农业大国,但长期以来并没有解决粮食问题。由于人口众多、产量不高、耕地太少,全国人均粮食占有量仅达到温饱水平,远低于发达国家的水平,即使到2004年全国的粮食总产量也不过9380亿斤,而消费量却达9978亿斤,依然需要进口粮食,粮食问题仍然是国民经济发展中的突出问题。
不过,在2000年以前中国虽然缺粮,但中国依然是粮食尽出口国,为了换取宝贵的外汇,城镇居民都是按计划购粮,都必须拿着粮本才能购买到粮食,节省下来的粮食都由国家卖到国外去了。现在因为外汇没有前世的紧张,粮食基本不再出口,但国家也不敢敞开供应。
最高首长点头道:“这个意见好。粮食问题是一条红线,不能触犯,只有有了稳妥的办法,我们才能放开。对于这个问题,各位有什么建议?”
因为大大缩小了范围,讨论的又是大家都清楚的粮食问题,与会的领导都活跃起来,一个个献计献策。
经过了大家的讨论和商议后,由最高首长拍板:粮食改革也要进行,但为了不出现饿死人,决定在改革粮价之前囤积一批粮食备用。而囤积的粮食在国际市场上解决,也就是进口大批粮食以备不时之需。
在中国这个人口众多的国家,粮食实实在在是一个大问题,是触及人们敏感神经的物资,只要解决了粮食问题,保证老百姓不饿肚子,则麻烦就解决了一半以上。现在的老百姓还没有前世那么多要求,在吃穿住行等方面要求都简单。
至于工业品因为物价改革而出现的动荡,远远不上粮食造成的影响。
最高首长就粮食问题做结论,他断然地说道:“不管我们的改革如何进行,绝对不能以饿死人为代价,绝对不能以造成社会动荡为代价,也不能以大多数人不满意为代价。我们可以容许一部分人先富起来,但不能让更多的人贫穷下去。在经济体制改革的同时,我们也要强调法制建设,强调保持干部队伍的廉洁性……”
不知为何,郭拙诚总有一种奇怪的感觉,感觉几个领导总是有意无意地看向自己,刚才最高首长都看了他好几眼。他心道:“你们看我干什么?我可是全力拥护改革的,我也没有过分地表现自己啊。今天说的几句话,也不过是一种很多人都能想到的话,并没有太激进吧?可你们怎么如此注意我呢?难道又有什么陷阱在等我……”