元文都咬了咬牙，求助似地看向了樊子盖，可是樊子盖的脸上却是冷酷得没有丝毫表情，沉声说道：“王尚书，你继续说，今天你无论说什么，都可以无罪，皇后娘娘也会为你作证的。”
王世充点了点头，看着一脸失望的元文都，微微一笑：“元大夫，其实我刚才说了这么多，还没到关键地方呢，杨逆现在手下虽然聚集了不少草民，乌合之众，但是截止目前为止，并没有什么有名的世家子弟加入，如果他只是有草民相助的话，那不会构成什么威胁，时间一长，必然不战自溃。”
樊子盖轻轻地“哦”了一声：“这又是何解？”
王世充说道：“现在的天下，是世家的天下，已非当年刘邦项羽的平民时代，可以揭竿而起，那些山东的，河北的盗匪，可以攻州掠县，却始终成不了气候，原因就在这里，因为天下的人心，是向着世家的，大大小小的世家，在这几百年来，在朝中把持着权力，官位，在民间则占有着土地，说句难听点的话，天下大半之民，未必知有天子，却不会不知道自己那一亩三分地的世家老爷！”
元文都气得大骂道：“放肆，一派胡言，这还有没有王法了，我朝用的是均田制，所有的田地都是朝廷，是国家分的，怎么就成了世家的土地了？”
王世充哈哈一笑：“是吗？名义上是国家分的地，但是在分地的过程中，还有那些永业田的赎买过程中，又有多少猫腻？那些个草民百姓，是从世家手上拿的地，很多人的税都是由这些世家在乡间农村的子侄代交的，就连农具，种子都是这些世家子弟们提供，你说他们是依靠国家的多，还是依靠世家子弟的多？”
元文都的头上汗光闪闪。这些事情大家都心知肚明，可没有一个人敢这样当众说出来。樊子盖的眉头皱了皱，对王世充说道：“王尚书，这个问题就不要深究了，本官现在明白你的意思，你是说这些百姓，多数是依靠世家子弟。乃至于一般的寒人地主，所以这些世家子弟。寒人地主的决定，才是他们加入哪一方的决定，对吧？”
王世充点了点头：“正是如此，杨玄感是急速地进军东都，想要一举攻克，以百官家属为人质，让征辽大军不战自溃，所以一路之上，他攻取的州郡。都不可能留重兵把守，更不可能去带着百姓，分那些世家子弟的土地。现在跟着他的百姓，只不过是因为苦于徭役，吃不饱饭，想要趁乱混水摸鱼的乌合之众罢了，而天下的世家之心。现在并没有倒向杨玄感。”
萧皇后听得连连点头，一直紧皱的眉头舒缓了一些：“如此甚好，可是按王尚书刚才的所说，这些世家子弟应该前来军前投效才是，可是为什么直到现在，都没有人来应征入伍呢？”
王世充微微一笑：“乱世之中。豪强地主们往往不得王命的话，最多只是结寨自保，就象西汉末年的大乱，还有五胡乱华时期，天下各地到处的坞壁堡，就是豪强子弟的根据地。”
“现在是世家的天下，往往是主流。嫡子在朝为官，而庶流，子侄在乡为豪强，这些人就算是冲着在东都的这些人亲属，家人，也是不敢贸然助乱的。但是，杨玄感毕竟也是超级世家大族，身份高贵，现在又是趁着大军远征，陛下不在，而发难于腹心，所以各地的豪强，世家子们，现在一来没时间准备，勤王，一来也有不少人存了观望的心思，想要再看看结果，再决定助哪边。”
元文都的脸色一变，突然哈哈一笑：“王世充，你真的是自相矛盾，前言不搭后语，前面还说世家子弟和豪强地主们不会倒向杨玄感，会忠于朝廷，后面又说他们要观望，你究竟是什么意思？”
王世充平静地看着元文都，缓缓地说道：“我说的观望，就是如果杨逆打进了东都，恐怕很多人就会倒向他，可是要是他打不进来，又不肯入关中去取大兴，那天下的世家子就会认定他不能成事，自然不会跟随。”
元文都涨红了脸，气急败坏地说道：“王世充，你，你，你，你混蛋，你把这忠义之心当成什么了？当成了可以交易的买卖？还是说你这个胡商之子，只会成天算计这个算计那个，连做人的根本也能交易和出卖？哼，怪不得古代先贤有言，求忠臣必于孝子之门，象你这个连姓氏都能改了的胡商之子，是根本不可能明白我们这些世家子弟的忠诚之心的！”
王世充“嘿嘿”一笑：“哦，忠诚之心？请问你元大都在历城的时候很忠诚吗？你要是忠于陛下，忠于朝廷，为何隐瞒变民四起的事情？为何隐瞒你的州郡兵给变民打得大败亏输，连历城都快保不住的事情？现在杨逆的大军兵临城下，请问你元大夫有什么本事去退敌?就靠你的忠义之心吗？”
元文都刚才整个人都炸了起来，如同一个膨胀了的气球，可是给王世充这话一戳，一下子就泄了气，在那里哼哼唧唧，满脸通红，吭哧了半天，却是放不出一个屁来。
王世充骂退元文都后，向着沉默不语的樊子盖说道：“所以当务之急，是要守住东都，只要东都无事，那么观望状态的世家子弟，就不会贸然投入杨逆的军中，就是他现在收拢的乌合之众，也会很快散去。”
樊子盖点了点头：“听王尚书这一番话，本留守就安心了，只是还有一点，这城中的百官家属，世家子弟，有没有人和杨逆相通，互通消息的呢？还有，依你看来，洛阳城能不能守住？”
王世充微微一笑，说道：“樊留守已经把所有城中的世家子弟全部集中在皇城了，一来方便集中管理，二来也断了杨逆与城中内通的可能，这一招实在是高，在下官看来，杨逆想要里应外合，趁乱偷城，已无可能。”